By Heuni on Dez 7, 2007

Nette Idee, wirklich. Mich würde nach diesem Tag mal interessieren, wie viele Leute mitgemacht haben und wie viel Strom letztendlich gespart wurde!?
Heuni

By toss on Dez 8, 2007

Wenn du jeden Tag brav deine Mediensuppe auslöffelst, ist es verständlich, dass du mal 5 min im Dunkeln brauchst um vielleicht zur Besinnung zu kommen …
Der gesamte von Menschen erzeugte CO2-Ausstoß entspricht ungefähr dem CO2-Ausstoß aller aktiven und halbaktiven Vulkane auf der Erde und hat mit der Klimaerwärmung nicht das Geringste zu tun.
Aber Beckenbauer wird’s schon wissen, oder?

By Henning on Dez 9, 2007

Hallo Eric,

Du hattest mich bei Mario um eine Erklärung gebeten, warum Mario (und ich) Dich für ein Schaf halten: Schafe laufen anderen Schafen hinterher, ohne zu wissen, warum, oder darüber nachzudenken. Deine Argumentation hier “toss” gegenüber zeigt genau in dieselbe Richtung:

Du weißt schon, dass du mit der Aussage “und hat mit der Klimerwärmung nichts zu tun” mittlerweile eine deutliche Minderheiten-Meinung einnimmst?

Etwas zu tun, nur weil es der Mehrheitsmeinung entspricht, ist immer ein denkbar schlecht begründetes Handeln. Und eine Meinung muß noch lange nicht falsch sein, nur weil Bild und Pro7 keine gemeinsame Werbekampagne dafür fahren. Um’s mal mit Goethe zu sagen:

Gegen Denken läßt sich in der Tat nichts sagen, nur, daß es eine Arbeit ist, die jeder selbst leisten muß.

Schafe denken nicht selbst, Schafe laufen bloß hinterher. Darum wird in Schlachthöfen ein sogenanntes Judasschaf eingesetzt, das die Herde hineinführt: Dieses Schaf wird dann von der Herde getrennt (und gefüttert, damit es nächstes mal wieder gerne in den Schlachthof kommt) und kann dann (als einziges Schaf) den Schlachthof wieder verlassen — und auf die Ankunft der nächsten Herde warten.

Einigen Menschen (ich nenne sie mal “Nichtdenker”) sind ähnlich gestrickt: Sie übernehmen ihr Handeln einfach von dem, was die Mehrheit tut, was das Fernsehen zeigt. Sie reflektieren ihr Tun nicht und haben auch keine eigene Begründung für ihr Handeln. Genauso stumpf sind übrigens die “Neinsager”, die etwas nur deshalb nicht tun, weil alle anderen es tun.

Ich glaube, man sollte sich immer selbst eine begründete Meinung bilden (und “weil die das machen, mache ich das auch” gilt dabei gerade nicht als begründet!). Das habe ich auch für die von Dir beworbene Aktion getan: Grob 96% des CO2-Ausstoßes weltweit sind natürlichen Ursprungs. Von den 4% menschengemachtem CO2 kommen wiederum nur 3% aus Deutschland. Und von diesen 3% wiederum sind 45% aus der Energieerzeugung. Macht insgesamt ca. 0,05% Anteil deutscher Kraftwerke am weltweiten CO2. Gehen wir mal davon aus, dass für Licht etwa 50% des Stroms verbraucht werden (in Wahrheit dürfte es weit weniger sein, aber ich will ja die Aktion nicht schlechter dastehen lassen als sie ist). Ein Tag sind 0,274%
Prozent eines Jahres, 5 Minuten sind 0,347% dieses Tages. Aufs weltweite CO2 umgerechnet ergeben sich durch die Aktion eine Einsparung von 0,0000003% des Ausstoßes — und das auch nur, wenn wirklich alle in Deutschland mitmachen.
Der Anteil eingesparten CO2-Ausstoßes ist also selbst unter unrealistisch positiven Annahmen erst in der 7 Nachkommastelle von 0 verschieden — meiner Meinung nach ist das die Gefahr einer Beschädigung des Stromnetzes nicht wert. Und deshalb bleibt mein Licht an.

Gruß,
Henning.

P.S.: Ich hoffe, Du hattest wirklich um eine Erklärung gebeten … Wenn ich auf einen Troll ‘reingefallen bin oder irgendeine Ironie nicht erkannt haben sollte, so bedaure ich das. Du kannst diesen Beitrag dann selbstverständlich entsorgen.

By toss on Dez 9, 2007

Danke, Eric. Deine Reaktion ist fair. Das finde ich schon mal sehr beachtlich!
Du sprichst hier mit jemandem, der nach 5 Jahren Selbststudium vor drei Wochen etwa zu dem Schluss gekommen ist: Hitler war die Rache für Luther.
Soviel zu „Minderheiten-Meinung“.
Dass dir die Verlinkung auf den Magen schlägt, ist verständlich, und die Löschung geht deshalb in Ordnung.
Was die Übersichtlichkeit betrifft, stecke in konzeptionell noch in den Kinderschuhen …
Ich kann mich zwar behaupten in jeglicher Diskussion, aber den ganzen Stoff verständlich zu präsentieren, aufbauend wie von Klasse zu Klasse und nicht gleich mit den „Prüfungsthemen“ zu beginnen, daran arbeiten wir zur Zeit mit Hochdruck.
Ein erster Blog startet aber noch vor Weihnachten; das lasse ich mir nicht nehmen.
Wir fangen klein an, denn ich muss zum Beispiel sehr aufpassen, nichts von unserer „Demokratie“ kaputtzuschreiben!
Nicht nur wir sind unter Bedrängnis, sie sind es auch. Und Genauigkeit ist das Allerwichtigste.
Das TeleVision-Tool flog bei mir im November 2001 aus der Wohnung und ist seitdem ein totes Stück Schrott. Der Fernseher gibt mit „Spiegel“ und „Bild“, dem schwarz-weiß-roten [ Spiegelbild ] noch immer den Ton an … auch fürs Web 2.0, selbst wenn Golem.de am 8. November meldete, dass das Internet ihn nun als liebstes Medium unter Jugendlichen abgelöst hat.

Was hältst du von Hennings knackigen Informationen?
Die CO2-Kurve folgt der Temperaturkurve und nicht umgekehrt wie bei Al Gore … okay?
Die Venusanbeter helfen mit ihren „Chemtrails“ nur ein bisschen nach, deren Niederschlag übrigens mit den neuen „Feinstaubmessungen“ überwacht wird.
Per e-mail hätte ich eine Artikelserie und ein paar Fotos im Angebot, falls du Interesse hast.
Es erfordert Kraft, da hast du recht.

@ Henning
Ein starker Auftritt, ich bin beeindruckt!
Was ich nicht verstehe, ist diese „Troll“-Bezeichnung. Mir wird sie auch oft entgegengeschleudert.
Verwendet man sie deshalb, weil die Beleidigung noch einigermaßen im freundlichen Rahmen bleibt?
Unterhalb der Kardinalsebene schwimmen wir – spirituell-politisch – alle in derselben “Holy See”-Lebenssuppe, auch alle deutschen „Litwinenkos und Bonds“, die ich mit meinem ersten Blog direkt ansprechen will.

By Henning on Dez 9, 2007

Schön, Dir ist also wichtig, daß Du nicht der Bildzeitung hinterherläufst, aber auch kein Neinsager bist (letzteres wiederum hatte ich auch nie behauptet). Gleichzeitig sagst Du, daß Du Statistiken nicht nachvollziehen kannst (offenbar hast Du Dich also nicht selbst um Fakten bemüht) sondern lieber Al Gore vertraust. So zeigst Du wieder: Mir ist selbst denken viel zu mühsam, ich laufe lieber Al Gore nach.

Mein Punkt ist: Du glaubst, Du hättest dir eine eigene Meinung gebildet — Du hast aber bloß andere Meinungen übernommen. Das kann man machen, wenn es Beweise für die Richtigkeit einer Meinung gibt (und nur dann!): Wenn ein Klimaforscher sagt, die Erde erwärmt sich, dann übernehme ich diese Meinung, weil es dafür Beweise gibt (Weltweite Temperaturaufzeichnungen über einen langen Zeitraum).
Wenn derselbe Klimaforscher behauptet, die Erwärmung liegt am CO2-Ausstoß, dann übernehme ich das nicht ungeprüft, denn dafür gibt es keinen Beweis. Deswegen bilde ich mir zu dem Thema selbst eine Meinung — aus den vorhandenen Fakten, nicht aus den Meinungen anderer.

Um mal auf Schafe zurückzukommen: Das Judasschaf hat die Information, daß es im Schlachthof was zu fressen gibt. Die anderen Schafe sind keineswegs blöder oder dümmer als das Judasschaf, sie sind bloß uninformiert. Wenn sie vorher wüßten, was sie im Schlachthof erwartet, sie würden nicht hineingehen. Sie haben aber die Information vorher nicht und deswegen rennen sie einfach hinterher.

Ich halte Dich keineswegs für doof, wirklich nicht — sonst wäre ich nicht hier. Aber wenn Du Dich nicht selbst informierst (über Daten, nicht über Meinungen) läufst Du immer nur hinterher. Natürlich ist es bequemer, wenn sich andere informieren. Aber Denken sollte man halt doch selbst erledigen.

Gruß,
Henning.

By toss on Dez 10, 2007

Hallo eric,
ich verstehe ehrlich gesagt nicht, weshalb du dich als “Flachmaten” bezeichnest, nachdem du selbst festgestellt hast, dass es einfach dieses 9/11-Studium ist, was dir fehlt. Deswegen bist du doch kein Idiot oder uncool oder so! Dir fehlt nur spezielles Wissen.
Das mit dem Link ist gebongt. Der Blog wird behutsamer vorgehen als die Texte in jenem Guestbook, aber die Kerninformationen findest du bereits dort.
Eine kurze Anmerkung noch: echte Aufklärung kann nur von unten kommen!
Siehe Martin Luther, siehe Blaise Pascal!
Herr Marx musste als britischer Freimaurer aus diesem Grund ein ärmliches Proletarierleben vortäuschen.
Den Zusammenhang zwischen Mr. Gores abgesegneten Lügen und “nicht so ganz sicher, das alles strafrechtlich in Ordnung ist …” bekommst du sicher allein hin.
Ohne Glauben geht es nicht, da sind wir uns einig. Glauben ist das Bild, in dem wir die komplexe Wirklichkeit mit all ihren Widersprüchen für uns persönlich auflösen. Normalerweise ergibt das ein individuelles Abbild von dem, was wir allgemein Öffentlichkeit nennen.
Mich beeindruckt deine Fairness!